【ぜんじろう】これは正論!エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト

【ぜんじろう】これは正論!エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト
1: 2018/01/11(木) 20:07:07.84 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000007-jct-ent

 2017年大みそかのバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでSP 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時」(日本テレビ系、以下ガキ使)で、「ダウンタウン」の浜田雅功さん(54)が映画「ビバリーヒルズ・コップ」の米俳優エディー・マーフィーさんにふんした「黒塗りメーク」は、ツイッターで「人種差別と捉えられかねない」との批判を招き、米ニューヨーク・タイムズや英BBCもこれを報じて物議を醸した。

 「日本と海外の常識の差がでました」。海外でスタンダップ・コメディアンとして活躍中のぜんじろうさん(49)はツイッターでそう指摘する。上岡龍太郎氏の弟子で「吉本印天然素材」の初期リーダーも務めたプロは、お笑い界のこの状況をどうみるか。J-CASTニュース編集部は詳しい話を聞いた。

■「無知」とみなされているのは悲しい

――ぜんじろうさんは90年代前半、関西ローカルの「テレビのツボ」(MBS)や「MBSヤングタウン」(MBSラジオ)でブレークした後、全国ネットの「超天才・たけしの元気が出るテレビ!! 」(日本テレビ系)などで活躍していました。

  はい。その後、1997年頃から海外にチャレンジしに行くようになりました。主に英語圏が多かったです。2003年くらいに、言葉の壁や自分の能力の限界もあって一旦、保留しましたが、その後は、NECのAI知能のロボットと漫才をすることにチャレンジしました。
  
  僕の芸はスタンダップコメディと言って、マイク1本で言葉を使って「社会」「政治」「人種」「宗教」「セッ○ス」などを、経験と知識によって考察し、ネタにしていく大人のための芸です。これはアメリカ、イギリスで発祥したので、通常はアメリカ、イギリス、オランダなど西洋での公演でしたが、それが今や、アジア、中東、アフリカ圏でも盛んな芸になりました。
  
  僕は2016年からアジア圏に目を向けており、特に2017年は、韓国や中国、香港、インド、スリランカ、マレーシア、ネパール、タイ、シンガポールで公演しました。

――「ガキ使」の「黒塗りメーク」騒動について、うかがいます。ぜんじろうさんはツイッターで「日本と海外の常識の差がでました」「日本には黒人支配や差別とかの歴史がない」と書かれていましたね。

  「黒塗りメーク」そのものがアウトかは、日本には黒人支配や黒人に対する差別の歴史がないため、日本社会にとって非常に難しい問題で、黒人に対するリスペクトを表す黒塗りであれば、一概にダメとは言えないと思います。あのネタは、エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフですし、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウトでしょう。
  
  これは日本に限らず、イギリスでも10年くらい前まで、白人が他人種にふんするコメディのテレビ番組がありました。当時から「人種差別だ」との批判はあったそうです。BBC は批判に対し、「番組の中のキャラクターは、イギリスが多文化社会であることを描いたものであり、人々を傷つけようとしているのではありません」と答えました。
  
  ガキ使のネタに差別心はないのですが、日本が国際社会と言うなら、特に番組スタッフがそうした声を想定してなかったようなのが残念です。また、ネットで色んな意見が出た後、プロデューサーや広報なりが、公式にコメントを出しておらず、一部の海外の方から「無知」とみなされているのは悲しいです。

(略)

転載元
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515668827/

65: 2018/01/11(木) 20:22:06.46 ID:XC8QCsez0
>>1
そんなこと言ってる暇あったら蝶々夫人は差別とか言ってこいよ。
120: 2018/01/11(木) 20:30:45.33 ID:x92K4hke0
>>1
「テレビのツボ」懐かしい
154: 2018/01/11(木) 20:38:53.08 ID:grOOIgDc0
>>1
松本人志、
「黒人がいるから笑えるw」

この発言が放送されてるから完全アウトだよねえ・・・

217: 2018/01/11(木) 20:48:37.73 ID:dMhlHeBP0
>>1
この手の問題が起こるといつも「お前の意見は聞いてない」って奴ばっかり横から口に出してくる現象なんなの?
245: 2018/01/11(木) 20:52:22.08 ID:sPrKcJ4a0
>>1
は?お前がセーフとかアウトとか決めんじゃーねー
281: 2018/01/11(木) 20:57:42.12 ID:q/drBIdm0
>>1

黒人メイクだから問題視されてるだけで
もしあれが歌舞伎役者のメイクとかだったらって考えりゃいいんじゃねえの
なんだよそのメイクwwって笑うけどそれは歌舞伎役者を差別して笑ってるわけじゃないよな

ぶっちゃけ白塗り(白人メイク)でも笑うよ、そこに差別意識なんてないのは普通に考えりゃわかるだろ

過剰反応しすぎなんだよ。なにが差別だぼけ。

309: 2018/01/11(木) 21:00:57.77 ID:KmLGwcGs0
>>1
今まで読んだ擁護派、批判派の意見の中でも一番まとまってるし、フェアな視点。
別に吉本の大先輩だからと言って庇ってないし、この話をわざわざ報じたBBCへの皮肉もある。
世界中で活動してるからこそ自然と身についたんでしょう。

俺も番組制作サイドの無知が一番問題だと思ったね。
もちろん、差別的な意図なく制作したろうが、あのシーンで笑った人達の笑った理由によっては
無意識に差別で笑わせてしまってるから罪深いんだよ。

黒人差別の歴史はないと言っても、組織的なもんが無かっただけで
日本の学校に通って育った黒い肌の子達で差別的な扱いを受けたという話は何度も聞いたことがある。
差別の芽は潜んでるわけで、こういう笑いは芽の成長を促しかねない。

だから、制作側はリスクを十分予測した上で、収録でも少しでも危ないと思ったらカットすべき。
また苦情が来た時の対処もしとかないと。

しかし今回は全く無防備だし、説明もない。というか下手に説明してツッコまれたら苦しいと考えてるのだろう。
上手に説明できないようなことを放送してしまうのがマズいんだよ。
放送関係者なのに今の時代にブラックフェイスの危うさを理解してなかったことが、本当にマズい。

330: 2018/01/11(木) 21:04:41.52 ID:grOOIgDc0
>>1
じゃあ「黒人がいて笑えるw」って
松本人志自身が発言してるからアウトですね・・・
428: 2018/01/11(木) 21:18:17.33 ID:+L3BntTp0
>>1
んなことみんなわかってる前提で、
意識の差とか、差別意識なくてもやっていい事悪い事とか
そういう議論してんだろ
バカ用のスレ?
479: 2018/01/11(木) 21:25:22.55 ID:EJnHRH1w0
>>428
世界的な常識

この常識とは別に
世界において、馬鹿の常識な

日本でもいるやろ?低知能みたいな連中な?
条件反射で言葉尻だったり、その意味を考えることもなく

それによって、それを「ダメだと評価する連中」
この類な??

高コミュニケーションができず、低コミュニケーションであり
言葉やその場だけで判断してしまうアスペルガーとか
類君みたいな類な??

類君みたいな人達だから、ちゃんと説明しないとわからないんやで??

頭が悪いから空気読めないやろ??

具体例で、簡略化するとな??
「馬鹿」って言葉を使ってはいけないってするやろ??
悪口やからな
誰でも「馬鹿」って使ってはいけないんじゃないのか??ってなるやろ

だったら、相手が何かをしました
学校でクラスメイトが国語の授業で読み間違いました
それに対してクラスメイトが「お前は馬鹿だ。バカヤロウだ」
これは問題なのがわかるわな??

だったら
学校でクラスメイトが「お前の母親は○○だ!(悪口)」を言いました
それに対してクラスメイトが「お前は馬鹿だ」

これは言い返しになるわな??

だったら、お前に彼女がいます
この荷物が持ち上がられないから手伝ってと言いました
そしたら、お前が彼女を抱きしめました

彼女「もぅ、馬鹿ぁー」

同じ「馬鹿」って言ってるんやで??
1みたいな条件反射の低知能は、全部アウトだってことになりますね??

566: 2018/01/11(木) 21:37:57.22 ID:edOpDl5l0
>>1
俺はハマタを笑ったんじゃい
578: 2018/01/11(木) 21:39:17.45 ID:dk9EYJ8R0
>>1
こいつ嫌いだったわ
617: 2018/01/11(木) 21:43:25.18 ID:Z6VXk6KC0
>>1
よしぜんじろう
てれツボの件は許すぞ
661: 2018/01/11(木) 21:50:29.30 ID:QWl8oywIO
>>1
じゃあアウトやんけ
682: 2018/01/11(木) 21:53:55.67 ID:Z7T9C00z0
>>1
略さないで後半も貼れよ
いいこと言ってるから
932: 2018/01/11(木) 22:39:57.71 ID:5aypf4yT0
>>1
二度と日本に来る事はないからって好き勝手言ってんだろ。アメリカにずっと居りゃダウンタウンに直接会って〆ることもないから怖いもん知らずだし馬鹿丸出しでも困らないもんな
しかしこれ間接的に吉本を批判してるようなもんだけど、別にそこを拘ってる訳でもなさそうだし日本の地に二度と足を踏み入れなければ、どうぞ好き勝手言え、何ならツイッターのアカウント消してくれとしか思わない
3: 2018/01/11(木) 20:09:57.64 ID:eysFtx620
そして森脇も続く
4: 2018/01/11(木) 20:10:15.71 ID:mdbx/QlH0
ぜんじろうは、科学ネタだけやっとけ
30: 2018/01/11(木) 20:14:18.24 ID:tuA6JGsC0
>>4

君は根本的なとこで勘違いをしてる

5: 2018/01/11(木) 20:10:22.54 ID:l+nyUNUB0
ぜんじろう海外にいるんか
6: 2018/01/11(木) 20:10:30.04 ID:R9ruiKcl0
そのとーり
つまりこれを差別と批判する奴らこそ差別意識を持っている
190: 2018/01/11(木) 20:44:49.40 ID:2iWP60NW0
>>6
「黒人がわろてんねん」
369: 2018/01/11(木) 21:10:30.69 ID:gbqG2B/d0
>>190
それのどこが差別的なんだ?
黒人に扮して妙にハマってる浜田が笑ってるのが面白かっただけだろ
でも見た目は浜田じゃなくて黒人だから

「黒人がわろてんねん」

って表現になるんだろ

7: 2018/01/11(木) 20:10:35.98 ID:/FRRtEU20
エディマーフィーならセーフ
サミュエルLジャクソンならアウト
874: 2018/01/11(木) 22:27:29.41 ID:dHHdRGTp0
>>7
サミュエルでもセーフやろ
8: 2018/01/11(木) 20:10:43.81 ID:JpZ1C61y0
ぜんじろう生きとったんかい
9: 2018/01/11(木) 20:10:44.27 ID:gxKOr3O00
まだ生きてたのか偽さんま
10: 2018/01/11(木) 20:10:48.62 ID:JhdYAW5S0
後輩いじめまくっていい気になってたお前は何もかもアウト~
11: 2018/01/11(木) 20:10:51.36 ID:XD9njJ1Y0
松本が後者にしちゃったからな
12: 2018/01/11(木) 20:11:03.78 ID:n2GJYoh+0
ウィル・スミスなら笑ってギャグで返してくれるレベル。

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